Απεργίες Ιούνιος 2014

Ανακοινώσεις, συζητήσεις και προβληματισμοί που αφορούν το Πολυτεχνείο γενικότερα.
Forum rules
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
User avatar
castiel
Praetorian
Praetorian
Posts: 6466
Joined: Tue Oct 05, 2010 8:08 pm
Σχολή: Ναυπηγός
Gender: Male
Location: 501 Not Implemented

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by castiel »

logikosS wrote:
bowthruster wrote:Ξέρει κανείς τι γίνεται με ναυπηγούς;
Ρώτησα (την γραμματέα του) Σπύρου σήμερα και μου είπε ότι θα γίνει εξεταστική για τους επί πτυχίω (= όσοι έχουν τελείωσει τα 5 έτη (άρα οι του 10ου δεν είναι μέσα) -για διπλωματικές και πλοίο δεν δόθηκε κάποια διευκρίνιση) καθώς και ότι ύπαρχει περίπτωση να δοθεί και η εαρινή, βολεύοντας κάπως τα μαθήματα ή την εξεταστικη στα Σ/Κ !?!? Για την χειμερινή που θα δινόταν τώρα δεν ήξερε να μου πει...

Σίγουρα θα γνωρίζουμε από τα μέσα της επόμενης βδομάδας πάντως.
Φαντάζομαι εαρινή εννοείς για τους επί πτυχίω, έτσι; γιατί για όλους δεν γίνεται, εφόσον δεν έχουν τελειώσει τα μαθήματα..

Ένας καθηγητής μου είπε ότι - εκτίμηση του - δεν θα γίνει κάποια εξεταστική τώρα (για όλους)
Ένας άλλος, αποτι άκουσα, είπε σε αμφιθέατρο ότι υπάρχει η πρόταση να ξεκινήσει εξεταστική 25/8 και μόλις τελειώσει να γίνει και αυτή που χάθηκε (δεν κατάλαβα αν εννοούσε χειμερινή ή εαρινή)

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk
Now dance, fucker, dance | Man, I never had a chance | And no one even knew | It was really only you
And now you'll lead the way | Show the light of day | Nice work you did | You're gonna go far, kid..


___P.S.___

Έβαλε ο Θεός σημάδι
παλικάρι στα Σφακιά
κι ο πατέρας του στον Άδη
άκουσε μια τουφεκιά.
User avatar
sid
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 4032
Joined: Mon Jan 25, 2010 10:47 pm
Σχολή: Χημικός
Gender: Male
Location: 242
Contact:

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by sid »

Spiderpan wrote:
mechikos wrote:Αυριο θα γίνει παράσταση διαμαρτυρίας 12 η ωρα έξω απο το γραφείο του Τατσιόπουλου, ώστε να πραγματοποιηθεί εξεταστική για ολους τους απο 5ο και πανω. Καλο θα ήταν να ειμαστε όσο το δυνατόν περισσότεροι. Ενημερώστε και όσους άλλους απο το έτος μας δεν ειναι στην ομάδα.
Και που ξέρεις ότι θα είναι στο γραφείο του; Ο τύπος είναι φάντασμα!
Κανείς δεν ξέρει αν θα είναι με σιγουριά , αλλά αν πάρει το αυτί του για την παράσταση διαμαρτυρίας , μπορούμε να κάνουμε μια βάσιμη υπόθεση
Και μετά ορισμένοι παραπονιούνται ότι ντε και καλά η λέσχη χρησιμοποιεί κατεψυγμένα κρέατα. Τουναντίον λοιπόν.

- soti
User avatar
logikosS
Naval Seeder
Naval Seeder
Posts: 173
Joined: Thu May 06, 2010 6:58 pm
Σχολή: Ναυπηγός
Gender: Male

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by logikosS »

castiel wrote:Φαντάζομαι εαρινή εννοείς για τους επί πτυχίω, έτσι; γιατί για όλους δεν γίνεται, εφόσον δεν έχουν τελειώσει τα μαθήματα..

Ένας καθηγητής μου είπε ότι - εκτίμηση του - δεν θα γίνει κάποια εξεταστική τώρα (για όλους)
Ένας άλλος, αποτι άκουσα, είπε σε αμφιθέατρο ότι υπάρχει η πρόταση να ξεκινήσει εξεταστική 25/8 και μόλις τελειώσει να γίνει και αυτή που χάθηκε (δεν κατάλαβα αν εννοούσε χειμερινή ή εαρινή)

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk
Όταν πήγα το πρωί να ρωτήσω, η γραμματέας μου είπε για εξεταστική πέρα από αυτήν για τους επί πτυχίω... Για ημερομηνίες δεν μίλησε, αλλά όταν ρώτησα αν υπάρχει περίπτωση να γίνει μέχρι την 1/8 δεν το απέκλεισε.. Τελικά όμως απ' ό,τι φαίνεται η εαρινή πάει για 25/8 και αμέσως μετά η επαναληπτική!
navalier
Naval Seeder
Naval Seeder
Posts: 32
Joined: Sat Jan 29, 2011 6:51 pm
Σχολή: Ναυπηγός

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by navalier »

σορρυ,ειμαι οφτοπικ αλλα βλεπω πολλους μηχανολογους μεσα και το τοπικ ειναι υπερενεργο οποτε μαλλον καποιος θα ξερει!εχουμε καμια πληροφορια για το εργαστηριο ΜΕΚ?
Spiderpan
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 151
Joined: Sun Jul 04, 2010 4:35 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male
Location: Spider Island

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by Spiderpan »

User avatar
kos7
Corporal
Corporal
Posts: 12
Joined: Sat Feb 22, 2014 4:32 pm
Σχολή: Τοπογράφος
Gender: Male

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by kos7 »

από βδομάδα λογικά θα έχουν καλυφθεί οι ερωτήσεις για την εξεταστική περίοδο.
MplaMplaaaa
Posts: 6
Joined: Thu Jul 03, 2014 11:00 pm
Σχολή: Αρχιτέκτονας
Gender: Female

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by MplaMplaaaa »

Δεν ξέρω κατά πόσο παίζει ρόλο για τους περισσότερους, αλλά ενημερώνω ότι στη σημερινή συνέλευση του Φ.Σ. Αρχιτεκτόνων αποφασίστηκε:

Σήμερα την Πέμπτη 3 Ιουλίου 2014,
Μετά απο γενική συνέλευση του φοιτητικού σώματος της σχολής αρχιτεκτόνων μηχανικών του Ε.Μ.Π. και λαμβάνοντας υπ’ όψιν την μέχρι τώρα υπάρχουσα κατάσταση, αλλά και την μελλοντική, στην οποία καλούμαστε να ενεργήσουμε, προκειμένου να ολοκληρωθεί το ήδη χρονικά συμπιεσμένο εξάμηνο σπουδών και προκειμένου να διασφαλίσουμε την ποιότητα σπουδών μας, αποφασίζουμε:
1_ Να χαθεί το εξάμηνο. Ως εκ τούτου, καλούμε το σώμα των καθηγητών και των διοικητικών σε ανοιχτή συνέλευση αύριο, την Παρασκευή 04-07-2014 στις 12:00,
προκειμένου να συναποφασίσουμε πώς και με ποιούς όρους αυτό θα πραγματοποιηθεί.
2_ Όλες οι διαδικασίες των διπλωματικών και των διαλέξεων να διεξαχθούν κανονικά.
3_ Καλούμε την κοσμήτορα κ.Μαίστρου να σχολιάσει την ξαφνική εκκίνηση των μαθημάτων χωρίς σύσταση γενικής συνέλευσης της σχολής.
4_Σε περίπτωση που οι καθηγητές δεν παρευρεθούν στο κάλεσμα για συνέλευση την Παρασκευή 04-07-2014 , ξανακαλούμε νέα γενική συνέλευση την Δεύτερα 07-07-2014 στις 12:00. Σε περίπτωση που και πάλι οι καθηγητές δεν παρευρεθούν στο κάλεσμά μας, ο φοιτητικός σύλλογος θα παρευρεθεί στην προγραμματισμένη συνέλευση των μελών Δ.Ε.Π. την Τετάρτη 09-07-2014.
Μέχρι να πραγματοποιηθεί η εν λόγω συνάντηση δεν θα διεξάγονται εκπαιδευτικές διαδικασίες που αφορούν τα προπτυχιακά μαθήματα εξαιρουμένων αυτών που αφορούν τις διαλέξεις και διπλωματικές.


Με τις υγείες μας!
User avatar
Kyria_patatokeftou
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 697
Joined: Wed Nov 17, 2010 9:49 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by Kyria_patatokeftou »

Kαλησπέρα.
Μπορείς να μας πεις το σκεπτικό πίσω από αυτή την απόφαση; πχ είστε πιο πίσω στα μαθήματα από ό,τι το υπόλοιπο ΕΜΠ οπότε εκφυλιζόταν (τελείως) η κατάσταση; Ή οτιδήποτε άλλο έπαιξε ρόλο στην απόφαση αυτή.
Επίσης στη συνέλευσή σας αυτό προτάθηκε από κάποια παράταξη; Υπήρξαν άλλες προτάσεις και πόσες ψήφους έλαβε;
I'm fine, as long as my buddha smiles to me..!
MplaMplaaaa
Posts: 6
Joined: Thu Jul 03, 2014 11:00 pm
Σχολή: Αρχιτέκτονας
Gender: Female

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by MplaMplaaaa »

Ναι αμέ, όσο μπορώ..

Η συνέλευση ήταν από τις μαζικότερες που έχουν γίνει στη σχολή με συνολικό αριθμό 337 φοιτητών.
Στην αρχή ήταν τα κλασσικά πλαίσια των ΕΑΑΚ και ΜΑΣ, τα οποία όμως υποστήριζαν την ανοιχτή σχολή. Το όλο κλίμα όμως από τους φοιτητές ήταν υπέρ της κλειστής σχολής και προς το τέλος δημιουργήθηκε ένα ανεξάρτητο πλαίσιο που υποστήριζε την κλειστή σχολή και τα παραπάνω που αποφασίστηκαν κιόλας εν τέλει.

Από τα παραπάνω άτομα τα 184 ψήφισαν το ανεξάρτητο πλαίσιο, 70 το ΕΑΑΚ και 60 το ΜΑΣ.
Το κουφό δηλαδή είναι ότι τα ΕΑΑΚ και ΜΑΣ ήθελαν ανοιχτή σχολή και οι "ανεξάρτητοι" φοιτητές κλειστή. Αυτό δεν πρέπει να έχει ξαναγίνει. :lol:

Η λογική ήταν ότι το χαμένο εξάμηνο για το οποίο όλα τα κανάλια και ο Υπουργός Παιδείας πάντα και τώρα εκβίαζαν και το χρησιμοποιούσαν σα μέσο πίεσης και εν τέλει υποχώρησης, είναι ένα πολιτικό μήνυμα.
Ότι οι φοιτητές παίρνουν την κατάσταση στα χέρια τους και λένε "Όχι, δε θα αποφασίζετε εσείς -είτε είστε διοικητικοί, είτε είστε εκπαιδευτικοί-είτε είστε εισαγγελέας, είτε είστε Υπουργός Παιδείας- για το δικό μας εξάμηνο και τη δική μας ποιότητα σπουδών".
Το εξάμηνό μας είναι κουτσουρεμένο όσο δεν πάει. Και το θέμα είναι ότι πάντα (με εξαίρεση τον περσινό χρόνο) ότι έτσι είναι. Είναι σα να έφτασε ο κόμπος στο χτένι για όλους μας (ακόμα και εκείνοι που ψήφισαν να ολοκληρωθεί το εξάμηνο, πίστευαν ότι δεν είναι σωστό).

Οι φοιτητές λοιπόν της Αρχιτεκτονικής κατά κάποιο τρόπο θυσίασαν με την απόφασή τους (που δεν ξέρω και κατά πόσο βέβαια θα γίνει δεκτή) ένα εξάμηνο από τις σπουδές τους, προκειμένου αυτό να διδαχθεί έτσι όπως θα έπρεπε να διδαχτεί και να δείξουν (σε όσους το αντιληφθούν) ότι τον πρώτο λόγο για την ποιότητα σπουδών και την ολοκλήρωση εξαμήνων ή μη τον έχουν εκείνοι.
User avatar
Kyria_patatokeftou
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 697
Joined: Wed Nov 17, 2010 9:49 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Απεργίες Ιούνιος 2014

Post by Kyria_patatokeftou »

MplaMplaaaa wrote: Η λογική ήταν ότι το χαμένο εξάμηνο για το οποίο όλα τα κανάλια και ο Υπουργός Παιδείας πάντα και τώρα εκβίαζαν και το χρησιμοποιούσαν σα μέσο πίεσης και εν τέλει υποχώρησης, είναι ένα πολιτικό μήνυμα.
Πράγματι. Ασχολήθηκαν σοβαρά, πρώτα το υπουργείο και έπειτα η διοίκηση του ΕΜΠ, μόνο υπό το φόβο της καυτής πατάτας "επί των ημερών μου χάθηκε το εξάμηνο", που ουσιαστικά είναι καθαρά επικοινωνιακό ζήτημα καθώς στην πράξη η εκπαιδευτική διαδικασία είχε εξευτελιστεί κι ας μην χάναμε το εξάμηνο.
Ότι οι φοιτητές παίρνουν την κατάσταση στα χέρια τους και λένε "Όχι, δε θα αποφασίζετε εσείς -είτε είστε διοικητικοί, είτε είστε εκπαιδευτικοί-είτε είστε εισαγγελέας, είτε είστε Υπουργός Παιδείας- για το δικό μας εξάμηνο και τη δική μας ποιότητα σπουδών".
Το εξάμηνό μας είναι κουτσουρεμένο όσο δεν πάει. Και το θέμα είναι ότι πάντα (με εξαίρεση τον περσινό χρόνο) ότι έτσι είναι. Είναι σα να έφτασε ο κόμπος στο χτένι για όλους μας (ακόμα και εκείνοι που ψήφισαν να ολοκληρωθεί το εξάμηνο, πίστευαν ότι δεν είναι σωστό).
Οι διοικητικοί υπάλληλοι είναι ξεκάθαρο ότι διάλεξαν ένα μέσο πίεσης με αυτή την απειλή, το σταμάτημα κάθε εκπαιδευτικής/ερευνητικής διαδικασίας και φυσικά το επακόλουθο για την απώλεια εξαμήνου. Άρα θα έπρεπε να ήταν προετοιμασμένοι να φτάσουν μέχρι εκεί. Το ότι τις τελευταίες μέρες ζητούσαν από τον πρύτανη να εγγυηθεί ότι δεν θα χαθεί το εξάμηνο επρόκειτο ουσιαστικά πάλι για απόσειση ευθυνών από πάνω τους, όταν πια ήταν ορατό ενδεχόμενο.
Επίσης φυσικά και δεν έχουν λόγο στα ακαδημαϊκά διότι αν ήταν έτσι θα είχαμε όλοι κοινό σύλλογο/όργανα κλπ και θα αποφασίζαμε και εμείς για τις απεργίες τους ή τα μέσα αγώνα τους κλπ.

Νομίζω όμως ότι το ότι χάνονται διδακτικές ώρες στην αρχιτεκτονική είναι καθαρά ευθύνη του φοιτητικού συλλόγου, διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.
Οπότε αν δεν επεμβείτε σε αυτό πρώτα, μήπως είναι άστοχο το να αποφασίσετε απώλεια εξαμήνου (έστω ότι μπορείτε διότι αμφιβάλλω αν τελικά ευοδωθεί..) τώρα; Λογικά θα υπήρχαν ενστάσεις από άτομα που πχ έκαναν εργασίες/εργαστήρια και ήθελαν να τελειώσουν το εναπομείναν εξάμηνο χωρίς να πάνε χαμένα όλα αυτά. Η απώλεια εξαμήνου σέρνεται σαν πρόβλημα από μόνο του για τουλάχιστον 5 έτη και τίποτα δεν σας εγγυάται ότι όλα θα κυλήσουν ρολόι μέχρι τότε.

Άρα μήπως πρέπει να τα βρείτε πρώτα μεταξύ σας, να συζητήσετε για το μέσο κατάληψη γενικά, να πείσετε κόσμο ότι μπορείτε να διεκδικείτε με άλλους τρόπους;

Γιατί δεν ανοίγετε μία μεγάλη συζήτηση, και με καθηγητές μέσα αν νομίζετε. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι έχω θέση καθηγήτριας σε σχολή που κάθε τρεις κ λίγο κλείνει, οι φοιτητές φτάνουν στο σημείο να ζητούν απώλεια εξαμήνου και να μην ενδιαφέρομαι να κάνω ή έστω να πω κάτι. Αν δεν κάνω λάθος, έχετε ξαναχάσει τα τελευταία χρόνια εξάμηνο.

Αυτό που ψηφίσατε όμως μπορεί να αξιοποιηθεί πολύ ισχυρά σαν μήνυμα προς όσους πείθονται για το δίκαιο των καταλήψεων και προς τη διοίκηση της σχολής σας, με την οποία έχετε θέματα φαντάζομαι.
Μπορείτε να τονίσετε ότι το αίτημα "ανοιχτή σχολή" δεν είναι ούτε φετιχ ούτε κενό πολιτικού περιεχομένου. Πέρα από την υποβάθμιση που λειτουργεί καθαρά κατά των πιο αδύναμων και πάνω από όλα κατά του δημόσιου χαρακτήρα του παν/μιου, στα τωρινά επεισόδια με τη διαθεσιμότητα αποδείχτηκε περίτρανα το πόσα παράπλευρα συμφέροντα εξυπηρετούνταν από τις καταλήψεις: οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει το οτιδήποτε χωρίς κόστος στο μισθό του (κυρίως οι καθηγητές), βάζοντας μπροστά τους φοιτητές, χωρίς καμία επίπτωση στη θέση του (αν δεν είχαμε πρυτανικές εκλογές, η διοίκηση δεν θα ελεγχόταν από κανέναν), η ανεπάρκεια των κοσμητόρων που μας καλούσαν να πηδάμε κάγκελα πχ, δεν ενδιαφέρονται να μας ενημερώνουν, να φροντίζουν για τον προγραμματισμό μας σε εξετάσεις, δεν έχει καμία συνέπεια.
Οι φοιτητές λοιπόν της Αρχιτεκτονικής κατά κάποιο τρόπο θυσίασαν με την απόφασή τους (που δεν ξέρω και κατά πόσο βέβαια θα γίνει δεκτή) ένα εξάμηνο από τις σπουδές τους, προκειμένου αυτό να διδαχθεί έτσι όπως θα έπρεπε να διδαχτεί και να δείξουν (σε όσους το αντιληφθούν) ότι τον πρώτο λόγο για την ποιότητα σπουδών και την ολοκλήρωση εξαμήνων ή μη τον έχουν εκείνοι.
Δεν ξέρω κατά πόσο ήταν σοφό να το κάνετε αυτό, υποθέτοντας ότι μπορεί να γίνει τελικά. Μπορεί όμως να αξιοποιηθεί σίγουρα σαν μήνυμα κυρίως προς τους συμφοιτητές σας που υποστηρίζουν τις αποδεδειγμένα αδιέξοδες καταλήψεις με πιθανή επιχειρηματολογία την παραπάνω. Το σίγουρο είναι ότι αυτό που κάνατε δεν αρκεί από μόνο του προκειμένου να καταφέρετε κάτι χειροπιαστό και τους ακόλουθους μήνες. Χρειάζεται συνέχεια.

Το ΕΜΠ έχει ακόμα κύρος και βαρύτητα στην ελληνική κοινή γνώμη, συγκριτικά με τα υπόλοιπα πανεπιστήμια. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι εντός ΕΜΠ υπάρχουν ομάδες ή άτομα που επιθυμούν συνειδητά τέτοια υποβάθμιση. Και αν υπάρχουν είναι η εξαιρέση των εξαιρέσεων.
Η κουβέντα του συρμού, που υποκινείται από παπαγάλους δημοσιογράφους και τους γνωστούς κύκλους, μιλάει ξεκάθαρα για ένα μπουρδέλο. Υπάρχουν συμφέροντα για αυτό.
Δεν πρέπει να περάσει.
I'm fine, as long as my buddha smiles to me..!
Post Reply

Return to “Τα Πολυτεχνειακά”